Somda

Dat is toch logisch? 1+1=.... ;-)

Haha, wie weet

Quote
Fairrail (01-11-2024 17:36:00):

---

Dat is toch logisch? 1+1=.... ;-)

---

En dat is dat Keolis die ECM is? Of heb ik dan verkeerd gerekend? En klopt mijn berekening dan niet?

De ECM zou dan Brouwer Technology zijn. En wie zitten er in Roosendaal? Brouwer Technology. 😃

Het zou natuurlijk prima mogelijk zijn dat die loods verhuurd is. Brouwer doet zaken met meer partijen dan Keolis. Voorlopig weet ik dat de 5032 toch naar Rsd moest, dus het aanhaken van de 904 was niet heel moeilijk en natuurlijk al een beproefde methode.

Hoe het allemaal verder gaat geen idee, de 904 als erzatszug lijkt me niet logisch. Er is geen PRM-compatibiliteit zoals de concessie voorschrijft...

Waar staat PRM voor?

Toegankelijkheidseisen (Passengers with Restricted Mobility)

Dankje! Ja dat is lastig inderdaad. Maar, er is een instaphulp voor de Valleilijn. Dus misschien voldoet dat wel..?

Reis je met een lichamelijke beperking en heb je hulp nodig bij het in-, over- en uitstappen op de treinverbinding Ede-Wageningen - Amersfoort Centraal? Of heb je een visuele beperking en iemand nodig om je door het station te begeleiden? Dan kun je gratis gebruikmaken van NS Reisassistentie.

Voor de goede orde: PRM gaat niet alleen over instaphoogte, maar bijvoorbeeld ook toiletten, en herkenbaarheid van belangrijke elementen voor slechtzienden. Ik zal even kijken of ik kan vinden wat precies de eisen zijn in de concessie.

Edit: Ok, gevonden. Onder punt 5.3.7 kan een vervangend treinstel, voor tijdens de ombouw van het overgenomen materieel, ontheffing krijgen van de materieeleisen. Het dient wel 'toegankelijk te zijn voor Reizigers met een functiebeperking', al wordt dat niet concreet gemaakt.

Toiletten zijn sowieso verplicht. Dat lijkt mij een grotere uitdaging dan de toegankelijke in- en uitstap. Want het toilet van de 904 lijkt me niet zo toegankelijk 🙂

Ik heb mijn bericht bewerkt. Als ze ontheffing vragen (en krijgen) zou een toilet niet verplicht zijn in een vervangend treinstel.

Waarom zijn toiletten sowieso verplicht terwijl die nu ook niet in de Protos zitten? En de instap op Barneveld Noord is bij elk materieeltype een uitdaging :P

Ik ging er van uit dat toiletten verplicht zouden zijn, omdat de vervoerder die moet inbouwen in de treinen die er nu nog geen hebben. Mijn fout!

Quote
martijn (02-11-2024 06:59:05):

---

Waarom zijn toiletten sowieso verplicht terwijl die nu ook niet in de Protos zitten? En de instap op Barneveld Noord is bij elk materieeltype een uitdaging :P

---

Misschien is het niet "sowieso", maar het klopt wel: alle treinen, uitgezonderd de protossen, moeten een rolstoeltoilet hebben. (Maar een vervangend treinstel kan ontheffing krijgen zoals hierboven genoemd.)

Barneveld Noord staat trouwens expliciet genoemd in de concessie, als voorbeeld van waar de vervoerder, ondanks gelijkvloerse instap, reisassistentie aan moet bieden.

In dit geval gaat het natuurlijk om een tijdelijke situatie, die nodig is zodat de vloot in de toekomst voldoet aan de eisen zoals gesteld in de concessie. concessie is klein en gezien hoe uniek de Protos-vloot is is het niet echt haalbaar om langdurig een stel minder te hebben.

Ander modern elektrisch materieel is ook niet zomaar voorhanden, de enige partij in Nederland die ruim in het materieel zit is NS. Mocht NS willen dan kan er vast wel een SNG worden vrijgespeeld om op de Kippenlijn te gaan rijden. Maar ja, concurrentie enzo. Inzetten van de 904 is best creatief gevonden... leuk voor nostalgie, goed voor 2454 CREW, en de treinen blijven rijden.

(er was nog een pagina...)

Het zal wel langsgekomen zijn en ik kan het dan niet vinden, maar Arriva heeft toch een overmaat aan elektrische stellen bestemd voor de Maaslijn?

Ja, dat idee is op de vorige pagina langsgekomen ;)

Is het al een idee om de naam van dit topic te veranderen in Keolis op de Kippenlijn of zo? Connexxion is al een tijdje weg en de naam Valleilijn heeft sindsdien plaatsgemaakt voor RRReis.

RRReis Amersfoort - Ede lijkt me een betere naam. RRReis is de naam van de opdrachtgever en zal dus nog wel even blijven. Keolis is over een aantal jaren misschien weer weg.

RRReis is het merk van opdrachtgevers Flevoland, Gelderland en Overijssel. En ook zo'n merk kan snel verdwijnen, kijk naar Valleilijn, Breng en Blauwnet.

Noem het maar gewoon 'Ontwikkelingen Kippenlijn'.

Quote
anton_ (02-11-2024 15:21:09):

---

RRReis Amersfoort - Ede lijkt me een betere naam. RRReis is de naam van de opdrachtgever en zal dus nog wel even blijven. Keolis is over een aantal jaren misschien weer weg.

---

Keolis blijft tot 2036 vervoerder voor de treindienst RS34 Amersfoort - Ede-Wageningen.

Quote
broek53 (01-11-2024 12:44:02):

---

Het zal vast niet zomaar gebeuren dat Keolis met de 904 gaat slepen en daar dus kennelijk verantwoordelijk voor wil zijn.

---

Omdat beiden van Amf nar Rsd moesten mss een gevalletje makkelijk meenemen?

De 904 werd opgehaald op de Wgm, waar het stel al enige tijd stond.

Quote
Gydo (02-11-2024 19:09:23):

---

Quote
anton_ (02-11-2024 15:21:09):

---

RRReis Amersfoort - Ede lijkt me een betere naam. RRReis is de naam van de opdrachtgever en zal dus nog wel even blijven. Keolis is over een aantal jaren misschien weer weg.

---

Keolis blijft tot 2036 vervoerder voor de treindienst RS34 Amersfoort - Ede-Wageningen.

---

ik gok nog eerder op Keolis dan op Breng of Reis. Maar dat is subjectief. Food valley yuk. Mijn voorstel: Keolis Kippenlijn

De meeste weten niet eens hoe je Keolis uitspreekt.

Quote
mattie2 (04-11-2024 11:14:04):

---

De 904 werd opgehaald op de Wgm, waar het stel al enige tijd stond.

---

Maar hij reedt pas vanaf Ut gecombineerd met de KEO 5032, dus hoe is hij dan in Ut gekomen?

Op internet valt te vinden dat zij echt samen vanaf Watergraafsmeer gereden hebben.

Quote
NIJMEGEN (04-11-2024 12:04:07):

---

De meeste weten niet eens hoe je Keolis uitspreekt.

---

Tja, welke is het nu? keJOlis? keJOlie? kejoLIES? kejoLIE? Zelfs van Keolis-medewerkers heb ik al verschillende varianten gehoord.

Hetzelfde bij RRReis, al hoor ik dat vooral in NS-omroepen bij aankomst in Amf. Er-Er-Reis? Er-Reis? Reis? Vreemd genoeg heb ik nog nooit Rrrrrrrreis met een rollende R horen gebruiken.

De woordvoerder bij Keolis spreekt het uit als: KeJOlie.

Quote
Ysbergsla (04-11-2024 13:01:18):

---

Op internet valt te vinden dat zij echt samen vanaf Watergraafsmeer gereden hebben.

---

Klopt, zie het nu ook.

Quote
DDietzen (04-11-2024 14:14:15):

---

Tja, welke is het nu? keJOlis? keJOlie? kejoLIES? kejoLIE? Zelfs van Keolis-medewerkers heb ik al verschillende varianten gehoord.

---

Dat verschilt per taal. Net als vroeger het geval was met Thalys, Nederlanders spreken dat heel anders uit dan Fransozen.

In video's van Keolis is dat ook terug te zien: in het Frans spreekt men het uit als Keolís, in het Engels als Keolis, in het Nederlands Keolis.

Quote
DDietzen (04-11-2024 14:14:15):

---

Quote
NIJMEGEN (04-11-2024 12:04:07):

---

De meeste weten niet eens hoe je Keolis uitspreekt.

---

Tja, welke is het nu? keJOlis? keJOlie? kejoLIES? kejoLIE? Zelfs van Keolis-medewerkers heb ik al verschillende varianten gehoord.

Hetzelfde bij RRReis, al hoor ik dat vooral in NS-omroepen bij aankomst in Amf. Er-Er-Reis? Er-Reis? Reis? Vreemd genoeg heb ik nog nooit Rrrrrrrreis met een rollende R horen gebruiken.

---

Het (door een mens ingesproken) bandje in de Valleilijn spreekt het uit als "reis".

Quote
AlexNL (04-11-2024 14:58:58):

---

Quote
DDietzen (04-11-2024 14:14:15):

---

Tja, welke is het nu? keJOlis? keJOlie? kejoLIES? kejoLIE? Zelfs van Keolis-medewerkers heb ik al verschillende varianten gehoord.

---

Dat verschilt per taal. Net als vroeger het geval was met Thalys, Nederlanders spreken dat heel anders uit dan Fransozen.

In video's van Keolis is dat ook terug te zien: in het Frans spreekt men het uit als Keolís, in het Engels als Keolis, in het Nederlands Keolis.

---

Keolis is van origine een Frans bedrijf, en de Fransen spreken de laatste letter over het algemeen niet uit, die daar is het 'Keo-li'

Dat zaken als RRRreis vaak door automatische systemen allemaal verschillend uitgesproken worden komt omdat die systemen helemaal niet geënt zijn op abnormale schrijfwijzes natuurlijk.

Quote
broek53 (02-11-2024 14:50:19):

---

Het zal wel langsgekomen zijn en ik kan het dan niet vinden, maar Arriva heeft toch een overmaat aan elektrische stellen bestemd voor de Maaslijn?

---

Daar gaan ze vanaf 2 januari op Groningen - Zwolle mee rijden.

Quote
BVisser (02-11-2024 16:44:13):

---

Noem het maar gewoon 'Ontwikkelingen Kippenlijn'.

---

In verband met e-mailproblemen een veel te late reactie, excuus. De titel is aangepast.

Ik heb geruchten gehoord dat de 904 vanaf 8 januari ingezet gaat worden op de 'Kippelijn'. Deze informatie is via appgroepen verspreid, dus ik weet niet hoe betrouwbaar de bronnen zijn, dus verbeter mij maar als ik het fout heb :-D

En dan mag je gratis mee met de museumjaarkaart? 😉

Denk het niet, wordt wel lekker druk denk ik met alleen maar treinliefhebbers. Is het wel eens eerder voorgekomen dat een trein die officieël uit dienst is gesteld een aantal jaren later weer 'officieël' in dienst komt? En is er al bekend in welke kleuren hij gaat rondrijden? In de oude Valleilijn kleuren of al met de nieuwe RRReis kleurstelling?

In 1983 werden rijtuigen Plan K en Plan N teruggekocht van resp. museumbedrijven en slopers.

Quote
BVisser (11-12-2024 11:04:57):

---

In 1983 werden rijtuigen Plan K en Plan N teruggekocht van resp. museumbedrijven en slopers.

---

En iets recenter: DDM-1? Is dan niet verkocht, maar wel uit dienst geweest.

En DDZ zou je ook 'half' in dat rijtje kunnen plaatsen, maar toen was ook bekend dat hij weer terug zou keren. Maar sorry, door mijn vraag gaan we off-topic, maar ik was gewoon benieuwd of er meer van dit soort dingen gebeuren :-D

Ja, eerst maar eens bevestiging dat de 904 écht voor Keolis gaat rijden ;)

Precies, iets in mij zegt dat het gewoon een verzinseltje is als ik heel eerlijk moet zijn, maar we moeten het gewoon afwachten.

Geruchten gaan wel heel lang rond over de 904, we gaan het zien en meemaken. Uiteindelijk moet er toch 1 extra trein komen om de flirts en de protossen te kunnen moderniseren naar wens.

Als je goed naar de nieuwe dienstregeling kijkt zie je wel dat de 31409-31410-31413-31414 een aparte omloop worden voor materieel dat alleen in de ochtendspits ingezet wordt.

Ik weet niet wat de acceleratie snelheid is van de 904, maar dat zou wel minder snel zijn dan de FLIRTs en Protos'. Misschien dat er een paar minuutjes extra wordt gerekend....

De dienstregeling is toch nooit versneld na het vertrek van de Plan V-treinstellen?

Quote
michaben (11-12-2024 11:56:40):

---

Als je goed naar de nieuwe dienstregeling kijkt zie je wel dat de 31409-31410-31413-31414 een aparte omloop worden voor materieel dat alleen in de ochtendspits ingezet wordt.

---

Als het alleen in de ochtend wordspits word ingezet heeft het toch geen zin om te moderniseren of ligt dat aan mij?

Je wil nu ruimte scheppen om je vloot te moderniseren. Daarna kun je stellen natuurlijk opnemen in een roulatie per week oid waarbij ook het onderhoud gepland wordt, bijvoorbeeld na de ochtendspits. Dan dus iedere periode een andere stel.

Quote
GerritJan (11-12-2024 13:11:44):

---

Quote
michaben (11-12-2024 11:56:40):

---

Als je goed naar de nieuwe dienstregeling kijkt zie je wel dat de 31409-31410-31413-31414 een aparte omloop worden voor materieel dat alleen in de ochtendspits ingezet wordt.

---

Als het alleen in de ochtend wordspits word ingezet heeft het toch geen zin om te moderniseren of ligt dat aan mij?

---

In de ochtendspits zijn meer treinstellen nodig dan de rest van de dag. Zorgen dat er minder Protos/Flirt nodig is in de ochtendspits, speelt een treinstel vrij.

Quote
TSZutphen (11-12-2024 12:08:53):

---

Ik weet niet wat de acceleratie snelheid is van de 904, maar dat zou wel minder snel zijn dan de FLIRTs en Protos'. Misschien dat er een paar minuutjes extra wordt gerekend....

---

Zo'n Flirt heeft 3000 kW vermogen en een plan V 508 kW. Bijna een factor 6 verschil 😁

Echter: je merkt het verschil vooral bij hoge snelheid. Ook een plan V trekt bij lage snelheid best aardig op, maar de trekkracht neemt veel sneller af bij hoge snelheid.

De Kippenlijn is grotendeels een 80 km/h lijn. Dus het lagere vermogen maakt dan praktisch niks uit. Het verschil in rijtijd zal tussen Barneveld Noord en Amersfoort iets groter zijn, maar omdat dat maar om 2x optrekken gaat, zal het best meevallen.

In de ochtendspits zijn meer treinstellen nodig dan de rest van de dag. Zorgen dat er minder Protos/Flirt nodig is in de ochtendspits, speelt een treinstel vrij.

---

Duidelijk haha, dankje

Ga er maar vanuit dat de dienstregeling prima te halen is met Mat '64. Dat lukte het setje Breng-GTW's ook dikke prima. Overigens staat de 904 bij Brouwer binnen en in niet in rijvaardige staat. Anders was 'ie begin november wel zelfstandig naar Rsd gereden. Lijkt me wel sterk overigens dat Brouwer personeel heeft om aan dat ding te werken.

Voor wat betreft de omlopen: dat is logisch. Er is al lang vastgehouden aan een Flirt. Die is niet te koppelen aan de huidige vloot (ook niet met de huidige Flirt's!) dus wordt op die betreffende ritten ingezet zodat de resterende treinen gecombineerd ingezet kunnen worden. Na de spits is dat stel niet meer nodig en kan dus worden afgerangeerd.

Die 904 mocht toch niet zelfstandig rijden vanwege licenstie die ze nu op orde proberen te krijgen, vanwege dat de samenwerking is gestopt met railexperts? Of ben ik nu volledig in de war?

Quote
treinnetco (11-12-2024 13:45:53):

---

Ga er maar vanuit dat de dienstregeling prima te halen is met Mat '64. Dat lukte het setje Breng-GTW's ook dikke prima. Overigens staat de 904 bij Brouwer binnen en in niet in rijvaardige staat. Anders was 'ie begin november wel zelfstandig naar Rsd gereden. Lijkt me wel sterk overigens dat Brouwer personeel heeft om aan dat ding te werken.

Voor wat betreft de omlopen: dat is logisch. Er is al lang vastgehouden aan een Flirt. Die is niet te koppelen aan de huidige vloot (ook niet met de huidige Flirt's!) dus wordt op die betreffende ritten ingezet zodat de resterende treinen gecombineerd ingezet kunnen worden. Na de spits is dat stel niet meer nodig en kan dus worden afgerangeerd.

---

Wat GerritJan aanhaalt is de reden dat de 904 niet zelfstandig naar Rsd kon komen, want 2454 Crew maakte gebruik van de ECM toelatingen van RailExperts. Deze samenwerking is beëindigd en daardoor is de ECM toelating van het 2454 Crew materieel vervallen en mogen zij zolang geen ECM behalen mogen zijn van de ILT niet zelfstandig rijden. Brom omtrent ECM: www.ilent.nl

Misschien domme opmerking maar op Treinposities zie ik regelmatig foto's voorbij komen van (dubbele!) Protos treinen die rijden tussen Zwolle en Amersfoort. Ik weet niet wat het nut van die ritten is maar als ze in plaats van dat soort ritjes die stellen inzetten op de Kippenlijn, dan hebben ze toch geen extra materieel meer nodig?

Dat wordt periodiek gedaan voor de wasbeurt in Zwolle.

Als je naar de datum kijkt, zijn die ritten meestal op zondag. Dan is er minder materieel nodig omdat de 31400 niet rijdt.

Aha. Vandaar.

Quote
GerritJan (11-12-2024 14:33:50):

---

Die 904 mocht toch niet zelfstandig rijden vanwege licenstie die ze nu op orde proberen te krijgen, vanwege dat de samenwerking is gestopt met railexperts? Of ben ik nu volledig in de war?

---

Als je een andere vervoerder vindt en die wil samen met jou de ECM regelen enz, dan mag je weer rijden bij de andere vervoerder.

Eerder, een aantal jaren geleden, werd de 919 van NS gehuurd om dergelijke problemen op te lossen. In de tijd dat Plan V bij NS nog gewoon in dienst was. En als NS medewerking verleent kan men toch gewoon een SNG't je huren? Waarom toch die drukte omtrent de 904.

Quote
bnv (11-12-2024 17:01:49):

---

Eerder, een aantal jaren geleden, werd de 919 van NS gehuurd om dergelijke problemen op te lossen. In de tijd dat Plan V bij NS nog gewoon in dienst was. En als NS medewerking verleent kan men toch gewoon een SNG't je huren? Waarom toch die drukte omtrent de 904.

---

Omdat NS dus geen medewerking verleent. En Keolis heeft zelf ook Flirts over van Zwolle-Kampen/Enschede maar daar moet de provincie Overijssel toestemming geven voor de inzet en die krijgen ze ook niet.

Volgens mij was de 867 van oktober 2008 tot december 2011 het laatste van NS gehuurde treinstel en heeft Connexxion het stel begin 2012 samen met de 919 gekocht. Waarbij de 867 als onderdelenleverancier fungeerde, maar dat terzijde.

Quote
train85 (11-12-2024 16:54:06):

---

Quote
GerritJan (11-12-2024 14:33:50):

---

Die 904 mocht toch niet zelfstandig rijden vanwege licenstie die ze nu op orde proberen te krijgen, vanwege dat de samenwerking is gestopt met railexperts? Of ben ik nu volledig in de war?

---

Als je een andere vervoerder vindt en die wil samen met jou de ECM regelen enz, dan mag je weer rijden bij de andere vervoerder.

---

Laat nu juist een vervoerder en een ECM, twee totaal verschillende entiteiten zijn ;)

Het organiseren dat er een ECM partij ingeschakeld word, is een taak van de voertuighouder.

En dat is dus precies waarom het zelfstandig rijden niet kon. Ik werd gevraagd om met de eigenaar van de 904 de trein naar Roosendaal te brengen, zodat de Wgm vrij zou komen. Een en ander is met TCS besproken maar die had geen mogelijkheid het stel weg te krijgen. Dat het stel naar Rsd is verplaatst heeft meer te maken met de mogelijkheid om de 904 daar te stallen, gezien het spoor op de Wgm nodig was voor anderen. 1+1 blijft 2, en een Protos met Mat '64 is een beproefde methode uit de Cxx tijd. Opleiding op de ZwEnZwoKa stellen is een kwestie van tijd. Het kostte meer tijd om weg te leren naar de Wgm dan om de boel om te steken en de Flirt van Zwolle te kennen (even los van het feit dat die 99% hetzelfde zijn tegenover de ex-Cxx stellen...) maar dat mag de pret niet drukken...

Quote
bnv (11-12-2024 17:01:49):

---

Eerder, een aantal jaren geleden, werd de 919 van NS gehuurd om dergelijke problemen op te lossen. In de tijd dat Plan V bij NS nog gewoon in dienst was. En als NS medewerking verleent kan men toch gewoon een SNG't je huren? Waarom toch die drukte omtrent de 904.

---

NS zit ook krapte met materieel.

Quote
thom (11-12-2024 19:44:21):

---

Quote
train85 (11-12-2024 16:54:06):

---

Quote
GerritJan (11-12-2024 14:33:50):

---

Die 904 mocht toch niet zelfstandig rijden vanwege licenstie die ze nu op orde proberen te krijgen, vanwege dat de samenwerking is gestopt met railexperts? Of ben ik nu volledig in de war?

---

Als je een andere vervoerder vindt en die wil samen met jou de ECM regelen enz, dan mag je weer rijden bij de andere vervoerder.

---

Laat nu juist een vervoerder en een ECM, twee totaal verschillende entiteiten zijn ;)

Het organiseren dat er een ECM partij ingeschakeld word, is een taak van de voertuighouder.

---

Jawel, er zijn echter een aantal vervoerders welke ook een eigen ECM hebben zoals Keolis en Arriva.

Quote
treinnetco (12-12-2024 00:25:02):

---

En dat is dus precies waarom het zelfstandig rijden niet kon. Ik werd gevraagd om met de eigenaar van de 904 de trein naar Roosendaal te brengen, zodat de Wgm vrij zou komen. Een en ander is met TCS besproken maar die had geen mogelijkheid het stel weg te krijgen. Dat het stel naar Rsd is verplaatst heeft meer te maken met de mogelijkheid om de 904 daar te stallen, gezien het spoor op de Wgm nodig was voor anderen. 1+1 blijft 2, en een Protos met Mat '64 is een beproefde methode uit de Cxx tijd. Opleiding op de ZwEnZwoKa stellen is een kwestie van tijd. Het kostte meer tijd om weg te leren naar de Wgm dan om de boel om te steken en de Flirt van Zwolle te kennen (even los van het feit dat die 99% hetzelfde zijn tegenover de ex-Cxx stellen...) maar dat mag de pret niet drukken...

---

De FLIRT van ZwEnZwoKa mogen niet uitgeleend worden aan de kippenlijn. Daarom wordt er gespeculeerd over het tijdelijke materieel

Quote
mich (12-12-2024 17:06:25):

---

Quote
thom (11-12-2024 19:44:21):

---

Quote
train85 (11-12-2024 16:54:06):

---

Quote
GerritJan (11-12-2024 14:33:50):

---

Die 904 mocht toch niet zelfstandig rijden vanwege licenstie die ze nu op orde proberen te krijgen, vanwege dat de samenwerking is gestopt met railexperts? Of ben ik nu volledig in de war?

---

Als je een andere vervoerder vindt en die wil samen met jou de ECM regelen enz, dan mag je weer rijden bij de andere vervoerder.

---

Laat nu juist een vervoerder en een ECM, twee totaal verschillende entiteiten zijn ;)

Het organiseren dat er een ECM partij ingeschakeld word, is een taak van de voertuighouder.

---

Jawel, er zijn echter een aantal vervoerders welke ook een eigen ECM hebben zoals Keolis en Arriva.

---

Dat kan, maar dat is wel een ander bedrijfsonderdeel binnen dat bedrijf.

(Overigens staat Keolis niet in het overzicht maar dat terzijde).

De hele ECM gedachte is het scheiden van de belangen van exploitatie en onderhoud, dus in die hoedanigheid is het niet 'de' vervoerder die ook ECM is, en kun je geen vervoerder benaderen voor ECM gerelateerde zaken.

Quote
chris24 (12-12-2024 17:30:34):

---

De FLIRT van ZwEnZwoKa mogen niet uitgeleend worden aan de kippenlijn.

---

Waarom niet?

Zo'n Flirt heeft 3000 kW vermogen en een plan V 508 kW. Bijna een factor 6 verschil 😁

Echter: je merkt het verschil vooral bij hoge snelheid. Ook een plan V trekt bij lage snelheid best aardig op, maar de trekkracht neemt veel sneller af bij hoge snelheid.

De Kippenlijn is grotendeels een 80 km/h lijn. Dus het lagere vermogen maakt dan praktisch niks uit. Het verschil in rijtijd zal tussen Barneveld Noord en Amersfoort iets groter zijn, maar omdat dat maar om 2x optrekken gaat, zal het best meevallen.

---

Niet helemaal eerlijk, want dat is het uurvermogen bij mat'64. Bij Flirt is dat 2000 kW. Maar het verschil blijft fors.

Eerder museummaterieel dat weer in dienst kwam: één of drie rijtuigen plan W van het Spoorwegmuseum. Ook de 1202 en 1501 hebben twee decennia geleden commerciële ritten gereden.

Quote
BVisser (12-12-2024 19:30:02):

---

Quote
chris24 (12-12-2024 17:30:34):

---

De FLIRT van ZwEnZwoKa mogen niet uitgeleend worden aan de kippenlijn.

---

Waarom niet?

---

provincie Overijssel heeft hier een Veto over uitgesproken. De stellen moeten op hun eigen lijn blijven.

Zijn die stellen van hun dan? Zolang de gecontracteerde diensten daar uitgevoerd worden , mag de vervoerder toch zelf weten wat die met zijn materieel doet lijkt me.

Helaas. Keolis heeft ingeschreven met 16 stellen op Zwenzwoka, dus als dat voor een (on)bepaalde tijd 15 worden omdat Keolis elders een stel goed kan gebruiken, dan is dat een (eenzijdige) wijziging van contract en heeft de concessieverlener daar wel degelijk het laatste woord in.

Tja , weer duidelijk om het aan "de Markt" over te laten , NOT

Ik zou verwachten dat in het contract zou staan wat de frequentie/ aantal treinen per dag zou moeten zijn en met welke capaciteit . Hoe de winnende vervoerder dat dan wil realiseren mag die toch zelf weten, dat zou pas markt werking zijn.

Gelderland en Overijssel werken tegenwoordig samen bij de consessieverlening.

Zou je het bestuurlijk moeten proberen.

Quote
cuneo56 (12-12-2024 21:20:52):

---

Zijn die stellen van hun dan? Zolang de gecontracteerde diensten daar uitgevoerd worden , mag de vervoerder toch zelf weten wat die met zijn materieel doet lijkt me.

---

de stellen zijn van de provincie Overijssel

Quote
TSZutphen (11-12-2024 08:05:56):

---

Ik heb geruchten gehoord dat de 904 vanaf 8 januari ingezet gaat worden op de 'Kippelijn'. Deze informatie is via appgroepen verspreid, dus ik weet niet hoe betrouwbaar de bronnen zijn, dus verbeter mij maar als ik het fout heb :-D

---

Staat inmiddels a.s. maandag op treinposities onder 'bijzonderheden'.
Ik ruik veel treinspotters coming up :D

treinposities.nl Inzet mat 64 met een link ^

Blijkt niet gepland te zijn maandag, aldus bron.

Want?

De twee betreffende stellen met draaistelproblemen krijgen prio qua onderhoud en zouden zsm weer up and running moeten zijn, er wordt derhalve nog geen extra materieel ingevlogen.

Dan zal het wel na de kerstvakantie worden, zoals eerder vermeld.

Ja, als de renovatie van de Protossen begint.

De hamvraag wordt dan: Waar is die geplande Mat'64 inzet in Treinposities op gebaseerd?

Waarschijnlijk op de geplande karakteristiek, en die zal bij de nieuwe dienst daar al op aangepast zijn zodat er later met de instroom van de 904 daar geen probleem mee kan zijn.

Quote
michaben (11-12-2024 11:56:40):

---

Als je goed naar de nieuwe dienstregeling kijkt zie je wel dat de 31409-31410-31413-31414 een aparte omloop worden voor materieel dat alleen in de ochtendspits ingezet wordt.

---

Zie ook deze reactie

Ik heb de ontwikkelingen getipt aan een lokale krant, deze heeft nagevraagd bij Keolis. De redacteur schreef terug "ze zijn het aan het onderzoeken (er zijn onder meer nog wat onderhoudschecks nodig bijv.). Mocht het zo zijn dat 'ie gaat rijden, dan wordt dat begin januari."

Quote
mat64Hidde (13-12-2024 14:41:52):

---

De hamvraag wordt dan: Waar is die geplande Mat'64 inzet in Treinposities op gebaseerd?

---

Het is al eerder op dit forum geschreven, maar Treinposities haalt zijn data uit externe bronnen; hier zal dat wel eentje van Keolis zijn geweest. Als die bron aangeeft dat Mat '64 staat ingepland, dan geeft Treinposities dat ook als zodanig aan. Op dezelfde manier is het bijvoorbeeld mogelijk dat Treinposities een rit VIRM+DDZ aangeeft, terwijl dat uiteraard helemaal niet kan. Maar de fout zit dan in de data die de NS aanlevert, niet bij Treinposities. Terug naar Mat '64 - het enige dat hieruit opgemaakt kan worden, is dat er in ieder geval rekening gehouden wordt met de inzet van Mat '64 in de nabije toekomst, zie ook het bericht van Svh hierboven.

Materieel van regionale vervoerders staat lang niet altijd juist in het interne plansysteem Donna. Zolang de materieelrelaties maar goed staan boeit het ook niet echt, behalve voor spotters dan. De protossen komen ook helemaal niet voor in de planning maar daar maakt niemand zich druk over.

Hoe leuk het ook is voor de hobbyist; een provincie die zou toestaan dat een oude museumtrein wordt ingezet in een concessie omdat een buurprovincie het niet toestaat een beschikbaar modern stel uit een concessie binnen hetzelfde samenwerkingsverband en van dezelfde vervoerder te gebruiken, is kolderiek. Regionalisering en liberalisering schiet weer maar eens het doel voorbij.

Ik vind dit nog meevallen, we hebben hier in elk geval nog te maken met een creatieve vervoerder en met een provincie die het schijnbaar goed vindt dat er oud niet rolstoeltoegankelijk materieel wordt ingezet. Nog kolderieker was het geweest als er om die reden ritten hadden moeten uitvallen. Diezelfde provincie Overijssel die nu zo moeilijk doet heeft namelijk een dubieuze reputatie: 20 jaar geleden wilden ze op Almelo- Mariënberg het inzetten van Wadlopers verbieden omdat ze die te oud vonden terwijl er geen alternatief voorhanden was....

Ga er maar van uit dat een provincie niet kan verbieden dat er ander materieel wordt ingezet. Zo lang het aan de afspraken voldoet, heeft de vervoerder de vrijheid om eigen keuzes te maken. De provincie Gelderland heeft afgesproken dat er toegankelijke treinen moeten rijden op de Valleilijn, maar de trein kan ook toegankelijk zijn door instaphulp aan te bieden bijvoorbeeld. En die instaphulp moet Keolis op de Valleilijn toch al regelen, da's namelijk ook afgesproken.

Waarschijnlijk word er gewoon een gelijkvloerse instap verliest, en ook zaken als digitale reisinformatie onderweg.

Dus reken maar dat de concessie verlener hier zeker zijn fiat over heeft moeten geven om als vervoerder daarvan af te wijken.

Maar daar is in voorzien: tijdens de periode van renovatie van de Protossen is die toegankelijkheidseis versoepeld omdat daar al problemen mee werden voorzien.

In alle gevallen denk ik dat het beter is dat er een trein rijdt dan dat deze uitvalt. Als dat dan op gezette tijden assistentie vereist, is dat prima in te plannen. Bovendien is het natuurlijk een tijdelijke situatie.

En blijft er sowieso 2x per uur wel modern materieel rijden.

Daarover gesproken, hoe "modern" zijn de Protossen intussen?

2007