Somda

De stoomtreinen van Efteling rijden sinds 1969 op stoom.

Vanwege klimaatdoelen en milieuregels worden alle stoomtreinen elektrisch.

Oei, jammer, maar ik begrijp 't wel. Dag in, dag uit op kolen rijden is ook wel iets anders dan andere museummaatschappijen die af en toe een weekendje op de baan zijn. Ik hoop dat die laatste wel behouden blijven.

Ze hadden er ook een stoom-elektrische loc van kunnen maken: een stoomloc die opgestookt wordt met een elektrisch verwarmingselement. Maar dan heb je wel zo veel stroom nodig dat je het niet redt met een accu, en een bovenleiding / 3e rail nodig hebt 😛

Als ik het artikel van de bijgevoegde link goed begrijp, krijgen de nu nog stoomlocs batterijen.

Een vuurloze lok was een leuke tussenoplossing geweest.... maar bij gebrek aan 'vuur' in de omgeving niet erg kansrijk.

Of iets van perslucht.

De ketel ombouwen tot drukvat en dan aansluiten op een compressor om te vullen.

Feitelijk is een stoomketel al een drukvat ;)

Quote
Marco (22-04-2024 09:53:56):

---

Oei, jammer, maar ik begrijp 't wel. Dag in, dag uit op kolen rijden is ook wel iets anders dan andere museummaatschappijen die af en toe een weekendje op de baan zijn. Ik hoop dat die laatste wel behouden blijven.

Ze hadden er ook een stoom-elektrische loc van kunnen maken: een stoomloc die opgestookt wordt met een elektrisch verwarmingselement. Maar dan heb je wel zo veel stroom nodig dat je het niet redt met een accu, en een bovenleiding / 3e rail nodig hebt 😛

---

Met een derde rail, zo het op een metro gaan lijken.

Dit is een mooi voorbeeld van green washing van een ontwikkeling die voor klimaat en milieu zeker beter is dan een stoomtreintje maar wat uiteindelijk vooral een kostenbesparing zal zijn. Het zal heel veel gaan schelen in onderhoudskosten en het zal veel makkelijk zijn om willekeurige medewerkers de trein te laten rijden.

Quote
treinhobby (22-04-2024 13:45:42):

---

Of iets van perslucht.

De ketel ombouwen tot drukvat en dan aansluiten op een compressor om te vullen.

---

Hoeveel meter denk je dat je ongeveer op perslucht kan rijden?

Als het aan Stichting Mobiele Collectie Nederland (MCN) en Historisch Railvervoer Nederland (HRN) ligt wordt de stoomtrein niet geëlektrificeerd. Zij willen dat de nostalgische treinen blijven stomen, omdat de authenticiteit van de stokers, de geuren en geluiden anders verloren gaan.

Volgens deze partijen kan de Efteling anders beter nieuwe 'stroomtreinen' aanschaffen, en de oude stoomlocs naar een museum sturen.
www.looopings.nl

Hier kon je op wachten, maar ik vrees dat het te laat is.

Dat kun je natuurlijk verwachten, en ineens vindt iedereen er wat van. Ik dus ook, maar zelfs de stoomcaroussel draait ook niet meer op stoom. En de elektriciteit voor de overige attracties komt ook niet uit een stoommachine. Eens is het tijd voor wat anders. De Efteling is geen stoommuseum.

Het gaat die twee er ook erom dat stoomtreinen ook stoomtreinen moeten blijven zijn. In het uiterste geval zien ze dat de Efteling anders nieuwe elektrische treinen in een stoomtrein-jasje aanschaft. Ik vraag me af of er al eerder ergens (attractie)stoomtreinen omgebouwd zijn tot elektrische treinen? Of is dit een compleet nieuw concept?

Een stoomcarroussel is gewoon de beleving voor gasten die graag een rondje willen maken op een slee, paard, autootje etc. Bij een stoomtrein willen de meesten echt hun zintuigen laten prikkelen met geuren, en geluiden uit de loc.

Hoe worden de locs omgebouwd? Gaat de hele binnenkant van de stoomloc d'r aan of wordt er een motor in de tender gestopt?

Want de tenders horen er eigenlijk niet bij. Door alleen aan de tenders te zitten, zouden de treinen elektrisch kunnen rijden zonder dat de originele stoommachine verloren gaat. Theoretisch zouden ze dan zelfs bij speciale evenementen de locjes alsnog kunnen opstoken.

Honderd jaar geleden zou men het omschakelen op elektriciteit als vooruitgang hebben omarmd, en nu begint men over het verloren gaan van authenticiteit. In de Efteling!!! Ha, er komt nog een tijd dat men gaat denken dat Anton Pieck een werkelijk bestaande wereld heeft getekend.

Quote
timtrein (23-04-2024 19:28:01):

---

Quote
treinhobby (22-04-2024 13:45:42):

---

Of iets van perslucht.

De ketel ombouwen tot drukvat en dan aansluiten op een compressor om te vullen.

---

Hoeveel meter denk je dat je ongeveer op perslucht kan rijden?

---

Twee keer de helft? Of heb jij een exact getal per bar/m3/ton?

Vuurloze locs hadden toch ook een inzetgebied?

Quote
aarclay (23-04-2024 23:33:05):

---

Een stoomcarroussel is gewoon de beleving voor gasten die graag een rondje willen maken op een slee, paard, autootje etc. Bij een stoomtrein willen de meesten echt hun zintuigen laten prikkelen met geuren, en geluiden uit de loc.

---

Ja, de rijen bij de stoomtreinen in pretpark de Efteling en dierentuin Pairi Daiza (België) zijn enorm. Ik zou echter verwachten dat de meeste mensen die graag met een stoomtrein mee willen, niet daarvoor naar de Efteling gaan. Ik verwacht dat de rijen niet heel veel kleiner zullen zijn als de trein elektrisch is en zelfs voor een ritje in een golfcar over het terrein zou genoeg bezoekers trekken om rijen te vormen. Wie echt met een stoomtrein mee wil, kan mooiere museumtrajecten vinden elders in de Benelux.

Helemaal mee eens. De Efteling is een attractiepark en geen museum. Bovendien kun je over de uitstoot van stoommachines in een attractiepark anders denken dan over de uitstoot in een museumbedrijf.

En een stoomtrein is een attractie, dus waarom niet?

Kunnen ze niet met (duurzaam gegroeid) hout gaan stoken? Zal wel iets anders ruiken als kolen, maar je blijft een stoomtrein houden en de CO2-keten is een stuk korter.

Quote
mat64Hidde (24-04-2024 02:00:10):

---

Hoe worden de locs omgebouwd? Gaat de hele binnenkant van de stoomloc d'r aan of wordt er een motor in de tender gestopt?

Want de tenders horen er eigenlijk niet bij. Door alleen aan de tenders te zitten, zouden de treinen elektrisch kunnen rijden zonder dat de originele stoommachine verloren gaat. Theoretisch zouden ze dan zelfs bij speciale evenementen de locjes alsnog kunnen opstoken.

---

In plaats van kolen gewon een grote waterkoker inbouwen, stoom is waterdamp en daar werken de cilinders op, je krijg dan wel waterdamp uit de schoorsteen, dus geen zwarte rook!

Quote
mdeen (24-04-2024 08:16:31):

---

Quote
timtrein (23-04-2024 19:28:01):

---

Quote
treinhobby (22-04-2024 13:45:42):

---

Of iets van perslucht.

De ketel ombouwen tot drukvat en dan aansluiten op een compressor om te vullen.

---

Hoeveel meter denk je dat je ongeveer op perslucht kan rijden?

---

Twee keer de helft? Of heb jij een exact getal per bar/m3/ton?

Vuurloze locs hadden toch ook een inzetgebied?

---

In de Limburgse mijnen reden ze onder de grond ook op perslucht.

Klopt, maar daar waren de ketels ook naar gemaakt, met een veel hogere druk zodat er veel meer liters lucht voorhanden zijn.

Een gewone stoomketel is natuurlijk van een kleiner gekozen formaat omdat je daar een continu aanvulling van druk hebt.

Neefje, de locomotief die nu werkloos op het stationsplein staat, was oorspronkelijk een vuurloze loc. Haar drukvat is bewaard gebleven bij de stoomtrein Katwijk-Leiden. Ik zou zeggen: Bouw haar weer terug om tot vuurloze loc!

Quote
gvttreinen (24-04-2024 10:46:37):

---

Quote
mat64Hidde (24-04-2024 02:00:10):

---

Hoe worden de locs omgebouwd? Gaat de hele binnenkant van de stoomloc d'r aan of wordt er een motor in de tender gestopt?

Want de tenders horen er eigenlijk niet bij. Door alleen aan de tenders te zitten, zouden de treinen elektrisch kunnen rijden zonder dat de originele stoommachine verloren gaat. Theoretisch zouden ze dan zelfs bij speciale evenementen de locjes alsnog kunnen opstoken.

---

In plaats van kolen gewon een grote waterkoker inbouwen, stoom is waterdamp en daar werken de cilinders op, je krijg dan wel waterdamp uit de schoorsteen, dus geen zwarte rook!

---

Nu zijn ze bij de Efteling doorgaans van de creatieve en onconventionele ideeën/oplossingen. Het zou dus best leuk zijn wanneer ze een idee zoals jij hier benoemt, zouden gaan uitwerken. Alles beter dan een als stoomloc vermomde elektrische loc. De vraag is natuurlijk wel wat het energieverbruik is van een stoomloc waarvan het water dmv elektriciteit wordt verhit. Batterijen kunnen dan in de tender...

Helaas. De Efteling heeft aangegeven dat de "stoom" voortaan met showeffecten tevoorschijn gaat komen.

Zie hier wat de Efteling zelf er over zegt :

www.efteling.com

Peter

Quote
mat64Hidde (24-04-2024 13:51:23):

---

Helaas. De Efteling heeft aangegeven dat de 'stoom' voortaan met showeffecten tevoorschijn gaat komen.

---

Lijkt mij goed aan te sluiten bij de andere attracties in de efteling met show effecten.

Quote
bacr (24-04-2024 11:38:02):

---

Nu zijn ze bij de Efteling doorgaans van de creatieve en onconventionele ideeën/oplossingen. Het zou dus best leuk zijn wanneer ze een idee zoals jij hier benoemt, zouden gaan uitwerken. Alles beter dan een als stoomloc vermomde elektrische loc. De vraag is natuurlijk wel wat het energieverbruik is van een stoomloc waarvan het water dmv elektriciteit wordt verhit. Batterijen kunnen dan in de tender...

---

Het rendement van een stoomloc is volgens mij om en nabij de 5%. Een elektrische trein zit op > 90%.

Misschien dat je het rendement van de stoomloc kan verdubbelen als je d'r een gigantische waterkoker van maakt, omdat er geen energie meer als hete rookgassen verloren gaat. Maar dan nog: dan verbruik je 9x zo veel energie als een elektrische aandrijving. Dus mwoah, dat wordt best lastig op accu's.

Quote
timtrein (23-04-2024 19:28:01):

---

Quote
treinhobby (22-04-2024 13:45:42):

---

Of iets van perslucht.

De ketel ombouwen tot drukvat en dan aansluiten op een compressor om te vullen.

---

Hoeveel meter denk je dat je ongeveer op perslucht kan rijden?

---

8.000 meter 🙂 www.demijnen.nl

Quote
treinfan (24-04-2024 08:40:20):

---

Ja, de rijen bij de stoomtreinen in pretpark de Efteling en dierentuin Pairi Daiza (België) zijn enorm. Ik zou echter verwachten dat de meeste mensen die graag met een stoomtrein mee willen, niet daarvoor naar de Efteling gaan. Ik verwacht dat de rijen niet heel veel kleiner zullen zijn als de trein elektrisch is en zelfs voor een ritje in een golfcar over het terrein zou genoeg bezoekers trekken om rijen te vormen. Wie echt met een stoomtrein mee wil, kan mooiere museumtrajecten vinden elders in de Benelux.

---

Het zal m meer zitten in de combinatie dat mensen die een stoomtreintje willen ervaren,dat daar kunnen,zonder van "betere" alternatieven te weten.
Plus het feit dat de efteling dingen bied voor een breder publiek,en dat allemaal op 1 plek.
Je kinderen meenemen naar de efteling is garantie dat er voor ieder wat wils is,je kinderen meenemen naar een museum spoorlijn of iets dergelijks,is geen garantie dat iedereen het ook wil en leuk vind.

Quote
mdeen (24-04-2024 09:35:09):

---

En een stoomtrein is een attractie, dus waarom niet?

Kunnen ze niet met (duurzaam gegroeid) hout gaan stoken? Zal wel iets anders ruiken als kolen, maar je blijft een stoomtrein houden en de CO2-keten is een stuk korter.

---

Buiten dat hout ook geen duurzame brandstof is (komt nog meer troep vrij dan bij kolen), genereer je er waarschijnlijk te weinig warmte door om een trein(tje) te kunnen trekken. Daarnaast is hout zo verkoold, dus dan moet je wel erg veel blokken meenemen. Een koude stoomlok wordt wel opgestookt met hout. Als de vuurkist een beetje op temperatuur begint te komen wordt overgestapt op kolen.

Amusant dat rond een kindertreintje waar nooit iemand naar omgekeken heeft, de emoties hoog oplopen. Op Facebook kwam al "industrieel erfgoed" voorbij. Laat dat even op je inwerken, "industrieel erfgoed" in een pretpark dat 100% rond een fantasiewereld draait? Wordt dat, na stikstof, het volgende argument om Nederland op slot te gooien. Ook interessant dat "klimaat neutraal" bij sommige mensen als een rode lap op een stier werkt.

Quote
mat64Hidde (24-04-2024 11:35:19):

---

Neefje, de locomotief die nu werkloos op het stationsplein staat, was oorspronkelijk een vuurloze loc. Haar drukvat is bewaard gebleven bij de stoomtrein Katwijk-Leiden. Ik zou zeggen: Bouw haar weer terug om tot vuurloze loc!

---

Rijssens Leemspoor heeft ook een vuurloze stoomlok, althans die zag ik daar staan toen ik daar een paar jaar geleden was.

Quote
wattman (24-04-2024 20:02:42):

---

Amusant dat rond een kindertreintje waar nooit iemand naar omgekeken heeft, de emoties hoog oplopen. Op Facebook kwam al 'industrieel erfgoed' voorbij. Laat dat even op je inwerken, 'industrieel erfgoed' in een pretpark dat 100% rond een fantasiewereld draait? Wordt dat, na stikstof, het volgende argument om Nederland op slot te gooien. Ook interessant dat 'klimaat neutraal' bij sommige mensen als een rode lap op een stier werkt.

---

2 of 3 van de loccen zijn meer dan honderd jaar oud en hebben inderdaad een industrieel verleden. Zon gekke term is dat dus niet.

Ik nu dat de NVBS het zelfs heeft over 'Een belangrijk stuk Nederlands spoorwegerfgoed dreigt onherroepelijk verloren te gaan'. Let wel, niet zomaar 'erfgoed', maar zelfs een 'belangrijk stuk'.

Erfgoed. En wat kunnen dan de consequenties zijn als we dat gaan toepassen op alles met een industriële achtergrond wat 100 jaar oud is...? Interessante gedachtenoefening.

Wel typisch 21e eeuw: forse uitspraken. Belangrijk - erfgoed - onherroepelijk - verloren gaan. Ja, ik zie ze al, al die honderden spoorwegliefhebbers die in de rij staan om zich eindelijk door een Anton Piekclandschap te laten vervoeren. Het valt mij nog mee dat het woord 'uniek' niet gebruikt wordt.

Lang leve het internet! Zou bijna gaan terugverlangen naar de handgeschreven brief, toen mensen nog de tijd moesten nemen om rustig na te denken. Zelf de 'bakelieten telephoon' zou je dan als gevaarlijke, 'nieuwerwestsche' ontwikkelingen kunnen zien. Gelukkig heeft de tandarts waar ik zo naartoe zal gaan, het medische erfgoed al lang vervangen door iets nieuwers.

Tja, dat fenomeen van grote apocalyptische woorden versterkt zichzelf. Als anderen steeds meer moord en brand schreeuwen om hun punt te maken, móét je wel meedoen om nog aandacht te krijgen van bijv. media. Met gematigdheid kom je niet meer op de voorpagina's.

Quote
wattman (24-04-2024 20:02:42):

---

Amusant dat rond een kindertreintje waar nooit iemand naar omgekeken heeft, de emoties hoog oplopen. Op Facebook kwam al 'industrieel erfgoed' voorbij. Laat dat even op je inwerken, 'industrieel erfgoed' in een pretpark dat 100% rond een fantasiewereld draait? Wordt dat, na stikstof, het volgende argument om Nederland op slot te gooien. Ook interessant dat 'klimaat neutraal' bij sommige mensen als een rode lap op een stier werkt.

---

Hopelijk bedoel je met kindertreintje een klein treintje.

En niet een treintje waar alleen kinderen mee rond rijden.

De keren dat ik in de Efteling ben geweest reden er genoeg volwassen mensen mee met de Efteling stoomtrein.

Quote
DDietzen (25-04-2024 09:05:35):

---

Tja, dat fenomeen van grote apocalyptische woorden versterkt zichzelf. Als anderen steeds meer moord en brand schreeuwen om hun punt te maken, móét je wel meedoen om nog aandacht te krijgen van bijv. media. Met gematigdheid kom je niet meer op de voorpagina's.

---

Inderdaad. Het gaat hier over een attractiepark. Er zijn wel belangrijker zaken rond het spoor verloren gegaan waarvoor geen weg terug is. En zelfs wat we hebben bewaard, kan vaak geen meter meer zelf (mee-)rijden.

Bovendien kun je met die toch al niet originele tendertjes en wat nepstoomgeneators ook nog wel wat.

Quote
sjoerd (25-04-2024 13:10:16):

Inderdaad. Het gaat hier over een attractiepark. Er zijn wel belangrijker zaken rond het spoor verloren gegaan waarvoor geen weg terug is. En zelfs wat we hebben bewaard, kan vaak geen meter meer zelf (mee-)rijden.

Bovendien kun je met die toch al niet originele tendertjes en wat nepstoomgeneators ook nog wel wat.

---

Ik snap de reacties op zich wel, maar persoonlijk vind ik het veel een groter verlies dat we in Nederland diverse hoofdlijnstoomlocs in het museum laten wegkwijnen. Zelfs de 3737, die rijvaardig was, werd weggezet om te voorkomen dat er krasjes op kwamen (want daar ging het immers om, de andere argumenten over wielen afdraaien of ATB-inbouw waren al snel weerlegd).

Quote
john2 (25-04-2024 11:42:19):

---

Hopelijk bedoel je met kindertreintje een klein treintje.

En niet een treintje waar alleen kinderen mee rond rijden.

De keren dat ik in de Efteling ben geweest reden er genoeg volwassen mensen mee met de Efteling stoomtrein.

---

Een mooie reactie zoals we wel vaker zien op Somda. Zodra er geen inhoudelijke discussie gevoerd kan worden, schakelen we over op semantiek. Ik lees graag de inhoudelijke argumenten waarom deze locomotieven die in de dagelijkse dienst in een pretpark worden gebruikt, dan behoren tot "belangrijk erfgoed" waaraan niets verspijkerd mag worden om ze geschikt te houden voor die dagelijkse exploitatie , mede in het licht van de klimaatdoelen. De bovenstaande reacties van brun en sjoerd kan ik alleen maar onderschrijven.

John heeft het puur over de woordkeus, niet of het gaat om erfgoed.

Quote
wattman (25-04-2024 14:18:25):

Een mooie reactie zoals we wel vaker zien op Somda. Zodra er geen inhoudelijke discussie gevoerd kan worden, schakelen we over op semantiek. Ik lees graag de inhoudelijke argumenten waarom deze locomotieven die in de dagelijkse dienst in een pretpark worden gebruikt, dan behoren tot 'belangrijk erfgoed' waaraan niets verspijkerd mag worden om ze geschikt te houden voor die dagelijkse exploitatie , mede in het licht van de klimaatdoelen. De bovenstaande reacties van brun en sjoerd kan ik alleen maar onderschrijven.

---

Met de kleine kanttekening dat *jij* begon met de semantiek, bijvoorbeeld door de NVBS-reactie woord voor woord belachelijk te maken. :-)

Als ik zelf nog eens inhoudelijk mag reageren - ik wist niet dat er stoomtreintjes in de Efteling rondreden. Nu ik lees dat ze vanwege klimaatdoelen worden omgebouwd tot nepstoomlocjes, vind ik het toch een beetje zonde. Een gemiste kans zelfs, je kunt dit als pretpark immers ook aangrijpen om ze op (CO2-neutrale) bio-kolen om te bouwen. Lijkt me zelfs best educatief en nog leuk ook. Dat laatste is sowieso het enige waar het om moet draaien in een attractiepark.

Maar als de Efteling dat niet doet, heb ik niet 't gevoel dat er een enorm erfgoed verloren gaat. Is een subjectieve waarneming natuurlijk, klopt.

Quote
rick (25-04-2024 14:24:46):

---

John heeft het puur over de woordkeus, niet of het gaat om erfgoed.

---

Ik had het inderdaad over de woordkeus!

Quote
brun (25-04-2024 13:45:51):

---

Zelfs de 3737, die rijvaardig was, werd weggezet om te voorkomen dat er krasjes op kwamen (want daar ging het immers om, de andere argumenten over wielen afdraaien of ATB-inbouw waren al snel weerlegd).

Leg uit?

Quote
brun (25-04-2024 13:45:51):

---

Ik snap de reacties op zich wel, maar persoonlijk vind ik het veel een groter verlies dat we in Nederland diverse hoofdlijnstoomlocs in het museum laten wegkwijnen. Zelfs de 3737, die rijvaardig was, werd weggezet om te voorkomen dat er krasjes op kwamen (want daar ging het immers om, de andere argumenten over wielen afdraaien of ATB-inbouw waren al snel weerlegd).

---

Hoe kom je bij deze gigantische onzin omtrent de 3737?

Graag lezen we wat er precies onzinnig is. Want dat weet natuurlijk niet iedereen. Welnu, dan heb je nieuws voor ons.

De 3737 heeft technisch een behoorlijke revisie nodig, omdat de loc in zijn museale leven nou niet altijd optimaal is behandeld zeg maar... inclusief herstel van de ketel (die toch al matig is gebouwd) heb je het dan over een paar ton. En dan moet je nog het een en ander aan apparatuur inbouwen inderdaad, en dan... kun je op ons overvolle spoornet eigenlijk maar weinig kanten op, en de loc kan in het museum eigenlijk niet gefaciliteerd worden. Dus ik snap goed dat ze 'm graag gewoon in het museum houden.

Dan over de vuurloze loc: op perslucht wordt dat niet veel omdat een vuurloze loc normaal gesproken gevuld is met stoom en heet water onder een druk van een bar of 12. Ga je stoom gebruiken, dan gaat het water weer verdampen. Dat evenwicht gaat door totdat temperatuur en druk gezakt zijn tot een bar of 2. Op alleen 12 bar perslucht zonder verdere aanpassingen denk ik dat je er binnen een paar honderd meter er doorheen bent.

Maar dat even buiten de Efteling om...

Quote
timtrein (25-04-2024 20:30:21):

---

De 3737 heeft technisch een behoorlijke revisie nodig, omdat de loc in zijn museale leven nou niet altijd optimaal is behandeld zeg maar... inclusief herstel van de ketel (die toch al matig is gebouwd) heb je het dan over een paar ton. En dan moet je nog het een en ander aan apparatuur inbouwen inderdaad, en dan... kun je op ons overvolle spoornet eigenlijk maar weinig kanten op, en de loc kan in het museum eigenlijk niet gefaciliteerd worden. Dus ik snap goed dat ze 'm graag gewoon in het museum houden.

---

'T voordeel van een stoomloc die 110 km/h kan, is wel dat je een stuk makkelijker in de dienstregeling past :)

Er zijn een paar trajecten waar capaciteit echt heel schaars is (b.v. Schiphol, waar je überhaupt niet met diesel/stoom door mag, of volgeplande enkelsporige baanvakken als Lw-Gn), maar verder heb je op de meeste plekken wel op z'n minst goederenpaden toch?

Volgens mij drijven we af van De Efteling (hoewel een weer zelf rijdende 3737 ook een sprookje is ;-)). Waarom de locomotieven van De Efteling erfgoed zijn? Omdat er 1 de oudste rijvaardige smalspoorlic van het land is en een ander (verreweg) de jongste bijvoorbeeld.

Quote
Marco (25-04-2024 21:49:46):

---

Quote
timtrein (25-04-2024 20:30:21):

---

De 3737 heeft technisch een behoorlijke revisie nodig, omdat de loc in zijn museale leven nou niet altijd optimaal is behandeld zeg maar... inclusief herstel van de ketel (die toch al matig is gebouwd) heb je het dan over een paar ton. En dan moet je nog het een en ander aan apparatuur inbouwen inderdaad, en dan... kun je op ons overvolle spoornet eigenlijk maar weinig kanten op, en de loc kan in het museum eigenlijk niet gefaciliteerd worden. Dus ik snap goed dat ze 'm graag gewoon in het museum houden.

---

'T voordeel van een stoomloc die 110 km/h kan, is wel dat je een stuk makkelijker in de dienstregeling past :)

Er zijn een paar trajecten waar capaciteit echt heel schaars is (b.v. Schiphol, waar je überhaupt niet met diesel/stoom door mag, of volgeplande enkelsporige baanvakken als Lw-Gn), maar verder heb je op de meeste plekken wel op z'n minst goederenpaden toch?

---

110 km/u vooruit ja, en dan is de vraag of je nu nog zo hard wilt rijden als waar een lok ooit voor gebouwd was, maar de onhandigheid zit hem in dat de lok achteruit maar 45 km/u kan.
En aangezien je in Nederland jezelf al snel klem rijdt is dat juist wel een beperkende factor.

Quote
marciekemp (25-04-2024 19:19:16):

---

Hoe kom je bij deze gigantische onzin omtrent de 3737?

---

Er werden ooit eindeloze (en erg emotionele) discussies over gevoerd op andere fora, onder meer Beneluxspoor. Ook het museum zelf heeft zich er later over geuit. Sommige argumenten gingen inderdaad over de staat van de ketel (die zou niet zo goed zijn gemaakt) en slijtage door gebruik (machinisten zouden slecht met de loc zijn omgegaan).

Maar of beide zaken ook echt waar zijn, kon niemand bevestigen. Daarnaast zijn het zaken die je natuurlijk prima kunt laten repareren (bijvoorbeeld in Meiningen). Dat kost veel geld, maar via crowdfunding en sponsoring is dat misschien wel bij elkaar te krijgen (het zou 't proberen waard zijn).

Het museum zelf heeft nog andere argumenten aangevoerd. Die lees je hier: Vriendennsm - 3737

Eerlijk gezegd klinkt dat hele artikel als 'We hebben sowieso besloten dat we niet meer met de loc rijden en bedenken daarom allerlei argumenten om die beslissing alsnog te onderbouwen.' Je kunt immers evenveel redenen aanvoeren om de loc wél rijvaardig te maken (dat zou mijn mening zijn): gebruik 'm alleen voor ritten waar je kunt driehoeken of een keerlus kunt rijden, huur expertise van VSM en SSN in, of beperk het gebruik van de loc tot ritten op afgesloten museumlijnen, bijvoorbeeld bij de STAR.

Hoe dan ook, dit alleen als antwoord op je vraag. De hele discussie is zoals gezegd al vaak gevoerd, wat mij betreft hoeven we 'm niet over te doen.

Quote
mvschoon (25-04-2024 22:44:57):

---

Volgens mij drijven we af van De Efteling (hoewel een weer zelf rijdende 3737 ook een sprookje is ;-)). Waarom de locomotieven van De Efteling erfgoed zijn? Omdat er 1 de oudste rijvaardige smalspoorlic van het land is en een ander (verreweg) de jongste bijvoorbeeld.

---

Records zijn niet voldoende voor erfgoed.

Voorbeelden genoeg, de 3737 bijvoorbeeld, als de laatste :-) . Niet dat ik dit geval per se voor behoud ben overigens.

En wil men die discussie over de 3737 nogmaals voeren dan lijkt me een eigen draadje de beste oplossing.
Hier zou het moeten gaan over het lot van de efteling locjes,toch ? ;-)

Is er ergens anders in Nederland een plek waar deze locs zouden kunnen blijven rijden als stoomlocomotief?

De 600mm spoorbreedte wordt geloof ik niet veel gebruikt bij andere smalspoor museumlijntjes. Als je ze als werkende stoomlocs wil behouden moet je er ook ergens mee kunnen rijden natuurlijk. Anders komen ze ergens stil te staan in een museum zoals die andere grotere loc die al teveel in deze discussie is besproken.

Het Industrieel Smalspoor Museum en de Stichting Rijssens Leemspoor hebben spoorlijnen met een breedte van 600mm. Laatstgenoemde heeft een werkende stoomloc, de ISM alleen diesels.

op deze bekende site: Alle data over het Nederlandse Museummaterieel (nmld.nl) staan onder industriele smalspoormusea denk ik de enige kandidaten die kunnen voldoen aan 600mm spoorwijdte.
Mits de site actueel is,en er vanuit die musea eventueel interesse zou worden getoond als men de stoomlocs van de hand zou willen doen bij de efteling.
Als dat niet het geval is dan word het of verbouw door ingehuurde bedrijven in opdracht van de efteling,of opslag ergens.
Een groot deel van de toekomst van die stoomlocjes in hun huidige vorm,hangt af van de efteling en of ze eventueel afdoende besef zouden hebben dat zulk oud materieel ombouwen een soort van not done is.
(althans niet in de ogen van best veel mensen)

De Efteling had allang besloten dat ze de bestaande lokken houden en ombouwen.

Sterker nog, daar is men al begonnen, en vandaar het nieuwsbericht waar het dit draadje mee begon juist.

Wat ik hier overigens niet voorbij zie komen is dat 2 van de 3 operationele locs (Aagje en Moortje) een defecte ketel hebben. Vermoedelijk speelt dit ook een hele grote rol bij de beslissing tot ombouw. Volgens mij staat een van de 2 zelfs al meerdere jaren defect aan de kant met die kapotte ketel.

Klopt idd. Nu is er tijdelijk maar 1 loc beschikbaar voor actieve dienst

Quote
Rsb (28-04-2024 11:42:27):

---

Klopt idd. Nu is er tijdelijk maar 1 loc beschikbaar voor actieve dienst

---

... en dat is Trijntje. Eerder dit jaar hoorde ik dat deze door de weeks een dagje moest afkoelen, waarmee de stoomtreinattractie maar een paar dagen per week in dienst is. Ik heb geen flauw idee of dat nu nog steeds zo is, maar ik verwacht van wel.

Dat gaat niet zozeer om het afkoelen, maar simpelweg omdat het lokje ook onderhoud nodig heeft als het continu rijdt.
En daarbij kan het wel handig zijn dat de ketel niet onder druk staat natuurlijk ;)

Ja en ook Trijntje heeft in het verleden een kapotte ketel gehad.

Moet idd 1 dag in de week onderhouden worden en zal dan niet rijden. Met het zomerseizoen in aankomst is dit natuurlijk geen werkbare situatie, daarom dat er wel iets moet gebeuren natuurlijk.

Quote
aarclay (28-04-2024 11:55:07):

---

... en dat is Trijntje. Eerder dit jaar hoorde ik dat deze door de weeks een dagje moest afkoelen, waarmee de stoomtreinattractie maar een paar dagen per week in dienst is. Ik heb geen flauw idee of dat nu nog steeds zo is, maar ik verwacht van wel.

---

Dat is nog steeds zo. Als je bij de Efteling reserveert en je bij 'Gesloten attracties' de stoomtrein ziet staan, dan is dát de ene dag in de week dat Trijntje onderhoud heeft.

Quote
VIRMm1 (28-04-2024 12:50:35):

---

(...) Met het zomerseizoen in aankomst is dit natuurlijk geen werkbare situatie, daarom dat er wel iets moet gebeuren natuurlijk.

---

De eerste elektrische stoomtrein komt in dienst tijdens de Winter Efteling.
EDIT: Volgens Looopings op Twitter wordt Moortje alsnog (als échte stoomtrein) terug in dienst gesteld tijdens de zomer.

Dat voor het zomerseizoen een tweede loc wordt gerepareerd staat al in het nieuwsbericht waarmee het topic begint...

De bevestiging dat het Moortje wordt is wel nieuw, volgens mij heeft Looopings hun originele artikel aangepast.

Inmiddels is Moortje weer terug in dienst als échte stoomtrein.

Vanaf vandaag (als deze video op de zelfde dag is geüpload als die opgenomen is) is Aagje als eerste stRoomlocomotief in gebruik genomen. youtu.be

Dit nieuwsartikel gaat wat meer in hoe het werkt:
"De trein wordt aangedreven door een elektromotor en accu in een wagen die lijkt op een kolentender. Deze is wat groter dan de oude. Het wagentje duwt de locomotief en trekt de wagons vooruit. Machinisten besturen de trein nog zoals vroeger, met hendels. Er zijn nu sensoren in gebouwd." "Perslucht zorgt nu voor de fluittoon" en in de ketel zit een rookmachine verstopt en in de toekomst moet er ook een geurtje bij komen. "Wie toch moeite heeft met de veranderingen, hoeft zich geen zorgen te maken. Oude onderdelen zijn zorgvuldig verwijderd en liggen in het archief van de Efteling. „De aanpassing is ‘omkeerbaar’. Daarmee behouden we de historische waarde”, besluit de directeur."
Klinkt, vindt ik, als een best case scenario.

(bedankt Somda's nieuwspagina😊)

En elders las ik ook dat men eerst deze loc uitgebreid in de praktijk wil testen alvorens ze de andere 2 om gaan bouwen