Forum - Ontwikkelingen Arriva - Somda

Ontwikkelingen Arriva
Forum: Algemeen - Materieel en maatschappij ontwikkelingen

13-10-2006 23:55:18
scooter	Quote dh3201: Kon je nog wel zien hoeveel bakken die had? Een 3tje zover ik kon zien

14-10-2006 17:23:07
johnsoft	Ik heb ze alle 4 GTW stellen vandaag in Gn niet meer waargenomen, volgens mij zijn alle 4 GTW stellen weer vannacht naar Lw terug gereden. Groetjes, Baldrick

14-10-2006 18:49:39
goffe_bp	Er stonden vandaag 3 in Lw. Ik meende 3 drietjes. De 10303 is vanmiddag naar Gn gegaan en daarna weer terug naar Lw. goffe_bp

18-10-2006 23:30:06
martijn24	Vandaag stonden er 3 GTW stellen in Groningen. Waarvan een zichtbaar de 304. De andere 2 stellen stonden achter op een andere spoor.

Somda In de Wolken Weddings

19-10-2006 16:37:14
martijn24	Vandaag stonden in Groningen 4 treinstellen. Allemaal drietjes.

19-10-2006 16:53:35
bouwe	Herstel: 5 GTW'tjes, rechtsachter bij de wasinstallatie ook nog een. Kon het nummer niet zien. Zag rood vanmiddag. %08%

19-10-2006 17:31:21
peterselie	Ik las op een ander forum dat GTW 303 al wat letters mist. Volgens de tekst op dit treinstel is de vervoerder Ar %08%

19-10-2006 20:52:45
j.jager	dat viel mij ook al op.

22-10-2006 11:02:09
martijn24	Vandaag stond er geen één meer in Groningen. Ze waren allemaal weg.

22-10-2006 11:30:30
ennes	Inmiddels heb ik ook gehoord dat de bedoeling is dat arriva ook op de lijn DDR-GDM met GTW's gaat rijden, dan wel in lijnstroom uitvoering. Als ik het goed begrepen heb is de planning daarvoor 2008. Vooralsnog zal er met MAT worden gereden.

22-10-2006 12:42:16
riktrain	Cool, weer eens wat anders op Ddr-Gdm%08%

22-10-2006 17:55:45
j.jager	Quote martijn24: Vandaag stond er geen één meer in Groningen. Ze waren allemaal weg. vanmorgen was ik tussen 8.10 en 8.30 op het station, toen stonden er 2 stellen in groningen. mischien zijn ze later wel weggehaald.

22-10-2006 18:06:42
woepje	ik heb tussen 13.45 en 16.20 geen GTW gezien.

22-10-2006 18:22:53
martijn24	Ik was er tegen 10.10uur op het station, toen stonder ze er niet.

22-10-2006 18:36:10
j.jager	dan zijn ze zeker weg gehaald. ik was tussen 8.10.en 8.30 op het station. bij mijn vervolg reis (om 8.30) kon ik ze vanaf het emmaviaduct zien staan.

22-10-2006 19:46:57
thom	Quote ennes: Inmiddels heb ik ook gehoord dat de bedoeling is dat arriva ook op de lijn DDR-GDM met GTW's gaat rijden, dan wel in lijnstroom uitvoering. Als ik het goed begrepen heb is de planning daarvoor 2008. Vooralsnog zal er met MAT worden gereden. Wat versta je onder Lijnstroom? Bedoel je nu gewoon de electrische versie GTW of? Neem aan dat je bedoelde dat er voorlopig gewoon met Mat64 gereden zal worden, Mat is niks dat ik weet... Overigens zijn plaatsverkortingen met maar 1 hoofdletter en niet compleet. Ddr - Gdm dus.

22-10-2006 21:09:48
martijn24	Ik keek op op het emmaviaduct en zag ze niet.

22-10-2006 22:18:59
j.jager	het kan maar zo zijn dat ze tussen 8.30 en 10.10 dat ze ze weg gehaald hebben. een ander voorbeeld was dat met de 3214/3213 gdst spoor 3a. vanmorgen had ik ze gespot om 8.15 op spoor 3a, tijdens mijn terugreis (tussen 11.10/11.21 was ik op het station)stonden ze daar niet meer. vanmiddag las ik dat ze om 13.45 weer gespot waren op spoor 3a. Laatst bewerkt door j.jager op 22-10-2006 22:22

25-10-2006 09:52:51
martijn24	Vandaag zag ik twee treinen rijden door Hoogezand. Het waren een drietje + tweeje aan elkaar gekoppeld. Ik denk proefritten. Zag zo richting Groningen gaan het was tegen 9.35uur.

28-10-2006 13:35:14
TreinOFiel	Volgens de doorkomststaten zijn ze nog niet ingepland vanaf 5/11 op Gn-Nsch... En ook doorgaande ritten naar Leer zitten er nog niet in vanaf 6/11 (terwijl www.bahn.de er wel over spreekt): zijn hieruit enige conclusies te trekken %03%? Laatst bewerkt door TreinOFiel op 28-10-2006 13:35

28-10-2006 15:28:54
nielsie21	Waarschijnlijk is er nog geen omloopcode voor,misschien rijden ze wel gewoon de eerste weken onder andere omloopcodes.

28-10-2006 22:37:21
TreinOFiel	Maar desondanks blijft het raar dat de rechtstreekse ritten naar Leer niet zijn ingepland, terwijl deze officieel wel al rijden per 6/11...

28-10-2006 22:40:21
julius	Reisplanner op NSR site laat het ook niet zien.

28-10-2006 22:52:25
TreinOFiel	www.bahn.de geeft de route wel %03% (zie ook http://reiseauskunft.bahn.de/bin/ts/bhftafel.exe/ dn?L=vs_dbdialog&rt=1&evaId=8400263&boardType=dep&time= 04:00&productsDefault=1111101&dateBegin=28.10.06&start=yes )

29-10-2006 10:30:23
johnsoft	Op 4 en 5 november bij Weener halen ze een deel van de spoorbrug "Friesenbrücke" eruit vanwege doorvaart van de crusiseschip "Norwegian Pearl" Volgens het schema wordt het 95.000 ton wegende cruiseschip op 4 november die vanaf Meyer Werft te Papenburg (Dld) door de Ems naar de Eemshaven "Groningen" in Nederland gebracht. Vanaf 6 november rijden de nieuwe GTW's van Arriva wel weer doorgaande trein van Groningen naar Leer en terug. Dat staat op de site van de Arriva. En heel misschien rijden de GTW treinen op 5 november van Groningen naar Nieuweschans en terug. Groetjes Baldrick Laatst bewerkt door johnsoft op 30-10-2006 15:37

30-10-2006 17:05:54
peterselie	Wie van het forum gaat woensdag GTW spotten in Gn? Minister Peijs komt de nieuwe typenaam voor de GTW onthullen. Ook zal ze rond 10.45 een stukje rijden met een GTW. Daarna is er het eerste ritje met passagiers, alleen is dit ritje wel voor genodigden.%08%

30-10-2006 17:08:16
woepje	Jammer genoeg moet ik dan naar school toe. A.s. zondag ga ik wel met de GTW rijden.

30-10-2006 17:13:53
salieri	Ik ben dan in Ut Zondag bedoel ik Laatst bewerkt door salieri op 30-10-2006 17:27

30-10-2006 17:24:07
bouwe	En ik mag gewoon weer aan het werk.

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!

30-10-2006 18:37:14
martijn24	Ik ga woensdag ook even kijken. Hoef pas om 12.00uur te werken.

31-10-2006 01:06:15
j.jager	Quote peterselie: Wie van het forum gaat woensdag GTW spotten in Gn? Minister Peijs komt de nieuwe typenaam voor de GTW onthullen. Ook zal ze rond 10.45 een stukje rijden met een GTW. Daarna is er het eerste ritje met passagiers, alleen is dit ritje wel voor genodigden.%08% ik moet werken die dag. ik ga er vanuit dat tvnoord/omroepfriesland(regionale tv zenders) hier wel bij zullen zijn. tip voor de mensen die niet kunnen, even naar de tv kijken.

31-10-2006 08:58:21
bouwe	Vanmorgen stond er een drietje in Gn.

31-10-2006 12:03:26
woepje	Mooi zo. Het wordt tijd dat die dingen eens in Gn komen want ze moeten straks worden ingezet in de lijn naar Nsch/Leer.

31-10-2006 15:39:04
salieri	GTW 2tje 230 heb ik gezien in Gn vandaag%02%

31-10-2006 22:08:22
goffe_bp	GTW 301 t/m 305 zijn er nu. Maar behalve de 302 is er nog niet. Wordt die trein later geleverd. Ik dacht dat ze dat op volgorde deden. goffe_bp

31-10-2006 22:10:58
woepje	Ik heb vanavond ook een GTW gezien. Kon helaas niet zien welke.

31-10-2006 22:35:52
peterselie	Volgens de doorkomststaat wordt donderdag de volgende in Nederland verwacht. Ik ben wel benieuwd welke GTW ze morgen voorrijden in Gn. Ik zal morgen even posten hoe het eerste ritje verlopen is%08%

01-11-2006 00:27:43
j.jager	Quote goffe_bp: GTW 301 t/m 305 zijn er nu. Maar behalve de 302 is er nog niet. Wordt die trein later geleverd. Ik dacht dat ze dat op volgorde deden. de 228 heb ik ook al gespot.

01-11-2006 15:06:54
dh3201	Ik zal vrijdag eens kijken waar de Spurter 10302 gebleven is %08% Shqiperise-lopers?

01-11-2006 15:07:37
luytjes	De "typenaam" van de GTW's is Spurter geworden. Geweldig... Ik zal die dingen gewoon GTW blijven noemen

01-11-2006 15:12:35
dh3201	Ik zit nog te twijfelen of ik mijn GTW site ga hernoemen in Spurter. %03% Overigens vond ik een elders gevonden naam Wadler leuker %02% Shqiperise-lopers?

01-11-2006 15:27:35
luytjes	GTW-site?

01-11-2006 15:53:47
salieri	Jeetje, wat een naam... Wie heeft die nou weer verzonnen

01-11-2006 16:21:37
peterselie	Ik vind het een naam van niks. Arriva had groots uitgepakt op perron 6b. Er werd op tv's een introductie filmpje getoond, met daaraan verbonden een lichtshow en en rookkanonnen. Het filmpje moest echter 3 maal vertoond worden, voordat de trein Arrivaeerde (met dank aan Prorail). De treinen rijden verder wel zeer goed. Alleen zijn de motoren wat lawaaierig. Het besloten ritje ging met de 10305 (Ubbo Emmius) naar Zb en terug. Onderweg een keurig werkende halteomroep, waarbij de stations in het Nederlands en Duits werden aangekondigd. Ook de stations waar de trein bij deze rit helemaal niet stopte%08% Onderweg werden de passagiers voorzien van drinken en soep%05% Daarna was nog een lunch in de stationshal.

01-11-2006 16:23:52
peterselie	Op perron 4 had zich een aardige menigte verzameld, waaronder enkele demonstranten. De NS was zo vriendelijk om de stoptrein naar Zwolle van 10.58 van perron 3b te laten vertrekken, zodat de spotters goed zicht hadden.

01-11-2006 16:27:23
johnsoft	Ik heb ff gezocht op vandale site spur·ter (de ~ (m.), ~s) 1 [sport] sprinter Ik ben tijdens de zeilvakantie van augustus 2003 voormalig Oostduitsland geweest ook in de dit soort GTW type Meegereden "2e generatie? GTW's van Usedomer Baderbahn van DB", ik weet hoe dat is in zo'n trein te zitten, en ze rijden erg goed en ook geluidsarm. http://home.planet.nl/~lang1739/zeilen-met-de-Najade/Digi-foto/4aug_Usedom-Zinnowitz-station-UBB.jpg Baldrick Laatst bewerkt door johnsoft op 01-11-2006 19:29

01-11-2006 16:29:44
salieri	Het IS een naam van niks Snap echt niet wie die naam ooit kon verzinnen, en waarom Arriva die naam genomen heeft... Wat moet ik me voorstellen bij Spurter Ik blijf hem gewoon GTW noemen Quote Arriva had groots uitgepakt op perron 6b. Er werd op tv's een introductie filmpje getoond, met daaraan verbonden een lichtshow en en rookkanonnen. Het filmpje moest echter 3 maal vertoond worden, voordat de trein Arrivaeerde (met dank aan Prorail). Maar dat lukte dus niet? Zijn er televisie opnames van gemaakt door TV Noord?

01-11-2006 16:38:29
peterselie	Ze hadden een prachtige show bedacht, waarbij aan het einde van de show de trein uit de mist zou opdoemen met Peijs als bestuurster van de trein. Ze hebben het spectakel 3 maal gedaan. Bij de derde maal verscheen de trein daadwerkelijk. Er zijn tv opnames gemaakt door TVNoord en OOGTV. Verder mogelijk ook nog voor andere zenders, maar dat weet ik verder niet.

01-11-2006 16:58:37
woepje	Dat wordt kijken vanavond dus! Ik kon er niet ter plekke bij zijn ivm school.

01-11-2006 17:27:30
j.jager	Quote woepje: Mooi zo. Het wordt tijd dat die dingen eens in Gn komen want ze moeten straks worden ingezet in de lijn naar Nsch/Leer. dit word waarschijlijk maandag 6 november

01-11-2006 17:31:30
woepje	Ik dacht dat ze op zondag 5 november al in de dienst gaan: De eerste van 43 nieuwe Arriva-treinen rijdt op 5 november tussen Groningen en Leer. (bron: elsevier)

01-11-2006 17:32:05
j.jager	Quote salieri: Zijn er televisie opnames van gemaakt door TV Noord? dat hoop ik wel, ik ga wel even kijken.

01-11-2006 17:36:01
j.jager	Quote woepje: Ik dacht dat ze op zondag 5 november al in de dienst gaan: De eerste van 43 nieuwe Arriva-treinen rijdt op 5 november tussen Groningen en Leer. (bron: elsevier) dat klopt ook wel, maar omdat er werkzaamheden zijn tussen nieuweschans en leer, beginnen ze maandag. ik zie wel wat ze doen. zondag ga ik nog met de trein naar gn.

01-11-2006 17:37:52
woepje	Volgens mij hobbelen ze dan gewoon tussen Gn en Nsch ipv van Gn en Leer.

Somda In de Wolken Weddings

01-11-2006 17:45:59
j.jager	dat zien we zondag da wel wat ze doen.

01-11-2006 17:55:10
bouwe	Plaatjes: http://www.citaro.nl/pics/a/IMG_3150,Arriva,305,Groningen%20CS,2006-11-01.jpg http://www.citaro.nl/pics/a/IMG_3175,Arriva,305,Groningen%20CS,2006-11-01.jpg

01-11-2006 18:12:42
treinfan	Quote luytjes: De "typenaam" van de GTW's is Spurter geworden. Geweldig... Ik zal die dingen gewoon GTW blijven noemen ik denk dat het een variatie op sprinter is%09%

01-11-2006 18:32:13
bouwe	De beelden op RTV Noord vielen zwaar tegen....

01-11-2006 18:32:15
woepje	Nou op het NOS journaal ging het meer om de perronhoogte dan het spektakel van vandaag. RTV Noord ging wel wat meer in op het spektakel van vandaag.

01-11-2006 18:37:11
salieri	Er was alsnog niets te zien%03% Maar goed, spurt... wat een naam Laatst bewerkt door salieri op 01-11-2006 18:37

01-11-2006 18:45:25
peterselie	OOGTV had tenminste een enkele minuten durend onderwerp over de ingebruikname.

01-11-2006 18:46:34
salieri	OOGTV, wat is dat?

01-11-2006 18:50:58
peterselie	De lokale omroep van Groningen stad

01-11-2006 19:02:18
mikos	Mensen, ook hier het verzoek het chatgehalte een beetje te minderen... Dank U www.ov-ervaringen.nl

01-11-2006 21:04:19
bouwe	Quote salieri: OOGTV, wat is dat? Lichtelijk off-topic: op www.oogtv.nl is een livestream, nieuws wordt ieder half uur herhaald.

01-11-2006 21:14:41
dh3201	Zondag zullen de treinen nog niet verder rijden dan Nieuweschans, anders wordt het van een SpurtPlons in de Ems %08% Shqiperise-lopers?

01-11-2006 21:24:28
TreinOFiel	Iemand enig idee hoe men maandag naar Leer gaat rijden, volgens eerdere berichten zal de 30401 doorrijden naar Leer, maar dit gebeurt nu niet meer volgens www.Bahn.de %03%... Wordt het stel voor de dienst naar Leer meegenomen voorop in de 30401 (en dus als ledig mat. tussen Winschoten en Nieuweschans), of wordt er een aparte ledigrit gereden vanaf Groningen naar Nieuweschans(Somda geeft de ritten helaas nog niet aan, vandaar de vraag): 04:49 30401 Winschoten Groningen 04:49 - Martenshoek 05:00 - Hoogezand-Sappemeer 05:03 - Zuidbroek 05:09 - Scheemda 05:16 - Winschoten 05:22 nicht täglich, 1. Nov bis 8. Dez 2006 Mo - Fr; nicht 2., 3. Nov 2006 05:41 RB 8435 Leer(Ostfriesl) Nieuweschans 05:41 - Weener 05:51 - Leer(Ostfriesl) 06:05 nicht täglich, 6. Nov bis 8. Dez 2006 Mo - Fr Laatst bewerkt door TreinOFiel op 01-11-2006 21:25

01-11-2006 21:26:27
j.jager	Quote bouwe: De beelden op RTV Noord vielen zwaar tegen.... vond ik ook, ik had meer verwacht.

01-11-2006 21:30:35
peterselie	Zou best kunnen. Wat ik begrepen heb vanmiddag is dat er nog tot drgl 2007 een lange stop in nsch gepland staat, omdat de drgl in Duitsland niet eerder aangepast kan worden.

02-11-2006 17:57:27
bouwe	Een door Arriva geproduceerde film staat online: http://www.arriva.nl/documents/ArrivaTreinBroadband.wmv Laatst bewerkt door bouwe op 02-11-2006 17:58

02-11-2006 18:13:12
woepje	Vandaag zag ik 2 stellen in Gn staan: 304 en 305 als ik goed gekeken heb. Wat een kleine piep nummertjes hebben de GTW's toch ook

02-11-2006 18:24:32
j.jager	vind ik ook.

02-11-2006 20:38:48
dikboom	Dat wordt met verrekijkers op en neer rennen. Groet, Meindert Dikboom.

02-11-2006 21:02:56
salieri	Denk ook dat ik er 1 ga aanschaffen%03% Omdat ik best vaak in Gn sta te spotten namelijk

02-11-2006 21:04:37
woepje	De GTW's van vanmiddag stonden er vanavond nog steeds. Maar ik nam de moeite niet om te kijken of het dezelfde stellen waren. In het donker is dat kleine nummertje gewoon niet te lezen. Ik krijg overigens een nieuwe bril met een betere sterkte, dus wellicht dat ik vanaf dan de nummers stukken beter zie

02-11-2006 21:59:56
woepje	Waarom staan de GTW's nog niet in de doorkomststaat van a.s. zondag. Die dingen gaan zondag toch gewoon rijden. Het enige wat ik in de doorkomststaat zie zijn de Wadlopertjes

02-11-2006 22:33:33
j.jager	voor maandag zie ik ook nog niks staan.

02-11-2006 22:46:02
train85	De weekstaat is ook tot 5 november geactualiseerd en daarna is er een standaard weekstaat neergezet, deze zal binnenkort wel ook actueel gaan worden en wellicht dan de 'Spurt' erin vermeld wordt. Laatst bewerkt door train85 op 02-11-2006 22:46

02-11-2006 22:50:12
woepje	De planner van NS.nl heeft ook gewoon 304 de gehele dag door op maandag 6/11. De treinen naar Leer zijn volgens mij 84. Vanaf 10 december 2006 staan deze nummers er echter wel in: 08:25 i Groningen 1b Nieuweschans Stoptrein 8407 Arriva 09:32 i Leer (Ostfriesland) Dit geeft de planner weer op 6/11: 07:53 Groningen 1b Nieuweschans Stoptrein 30415 Arriva, Geen AVR-NS 08:42 Nieuweschans 1 08:58 Nieuweschans 2 Leer (Ostfriesland) Stoptrein 8443 Arriva, Geen AVR-NS 09:21 Leer (Ostfriesland) M.i. moet het gehele traject tussen Gn en Leer gewoon onder nummer 8443 rijden en al helemaal geen overstap in Nsch. De NS heeft blijkbaar zin om men wijs te maken, dat ze moeten overstappen in Nieuweschans totdat de NS zijn eigen dienstregeling laat ingaan. Laatst bewerkt door woepje op 02-11-2006 22:56

03-11-2006 08:49:56
julius	Naar verluidt heeft Arriva de officiële drgl-paden nog niet aangepast en wordt het daarom nog niet correct weergegeven in de planner.

03-11-2006 15:51:57
johnsoft	2 gekoppelde GTW 228 en 229 "2/6" stellen gespot ze staan om 3 uur op rangeerspoor bij Paterswoldseweg te Groningen. Groetjes, Baldrick %02% Laatst bewerkt door johnsoft op 03-11-2006 17:04

03-11-2006 19:50:04
woepje	Deze werden vervolgens naar Gn gereden want ik zag ze vanmiddag op het station.

03-11-2006 20:03:58
j.jager	ik ook

03-11-2006 23:48:51
train85	Ik zag vandaag in Groningen een tweetje staan bij de tankinstallatie.

04-11-2006 17:40:57
woepje	Vandaag in Gn om 17.00 uur: 10228 10229 10230 10303 10304 10305

04-11-2006 17:51:41
stefanvdw	Zomaar even een vraagje, ik ben van plan om morgen naar Gronigen te gaan, mits die GTW's gaan rijden in de reizigersdienst. Is er al bekend of deze morgen(5 november) of pas maandag(6 november) de reizigersdienst ingaan tussen Groningen en Nieuweschans/Leer? Laatst bewerkt door stefanvdw op 04-11-2006 17:52

04-11-2006 17:58:22
TreinOFiel	Morgen is de grote dag, waarbij ze in ieder geval tussen Groningen en Winschoten rijden.

04-11-2006 17:58:54
woepje	Klopt: woensdag 25 oktober 2006 18:00 (Novum) - De eerste van 43 nieuwe Arriva-treinen rijdt op 5 november tussen Groningen en Leer. Minister van Verkeer Karla Peijs (CDA) zal samen met de Groningse gedeputeerde Tonnis Musschenga de trein besturen en de typenaam van de trein bekendmaken.

04-11-2006 18:05:08
salieri	Morgen kwart voor 8, wacht er in Zb waarschijnlijk een GTW voor mij%08%

04-11-2006 18:16:20
stefanvdw	Aha, mooi, dan kom ik Groningen morgen even een bezoekje brengen Bedankt voor de antwoorden.

04-11-2006 19:17:08
bouwe	Quote salieri: Morgen kwart voor 8, wacht er in Zb waarschijnlijk een GTW voor mij%08% Morgen helaas een verjaardag in de familie, anders had ik ook morgen ook 1e ritje gemaakt.

04-11-2006 19:18:43
salieri	Het is toevallig dat ik daar moet zijn, want ik ga naar Utrecht Anders was ik mooi in men bed blijven liggen

04-11-2006 21:50:49
j.jager	Quote salieri: Morgen kwart voor 8, wacht er in Zb waarschijnlijk een GTW voor mij%08% ja, ook voor mij, want ik ga dan ook met die trein mee. waarscijnlijk zien we mekaar dan nog wel.

04-11-2006 21:52:52
zugchef	Morgen ook nog koopzondag in Gn, dus ik ga ff mn vriendin proberen mee te krijgen... ghehe ook ff ritje maken met dat ding

04-11-2006 21:53:09
salieri	Ik ga anders wel bij de voorste deur staan

04-11-2006 21:54:14
train85	Maar in somda's doorkomsstaat van 5-11 en daarna, kan ik niks terug vinden van Spurts die te Groningen worden ingezet in reizigersdienst.

04-11-2006 22:01:51
j.jager	Quote salieri: Ik ga anders wel bij de voorste deur staan ok, dan wacht ik daar wel.

04-11-2006 22:13:53
j.jager	morgen middag loop ik ook nog wel even op het station, dus als jullie mij zien dan kom je maar naar me toe.

05-11-2006 00:15:50
goffe_bp	Ook ik ga morgen m'n eerste ritje maken. Direct naar Nsch en terug.%02% goffe_bp

05-11-2006 09:22:07
bouwe	Quote railsim: Maar in somda's doorkomsstaat van 5-11 en daarna, kan ik niks terug vinden van Spurts die te Groningen worden ingezet in reizigersdienst. Arriva had de aanpassingen nog niet gestuurd naar de NS had ik begrepen.

Ontwikkelingen Arriva
Forum: Algemeen - Materieel en maatschappij ontwikkelingen